[roger666]

а ведь наших пати может и не быть, мой сайт может быть закрыт, а J-Rock конвент 2010 уже может не состояться.
нет, я не пугаю. терпеть не могу таких дешевых эффектов.

допустим есть группа людей, желающих чтобы так оно и было. ну разумеется вам будет предложена альтернатива.
я просто предлагаю задуматься, мне важно знать что думаете вы?

потому что пока будут те, кому это будет нужно...
наших пати может и не быть, мой сайт может быть закрыт, а J-Rock конвент 2010 уже может не состояться.
при условии, что наступит конец света!

Comments

при условии, что наступит конец света!

не ну.... при таком раскладе, наверное, я не приду.
но без этой причины я на конвенте как штык

[Kwon]

Альтернатива? Ню-ню.
Видели мы эту альтернативу. Почему-то меня не покидает ощущение, что эти некто совершенно не понимают, куда лезут.
Российское джей-рок движение это некая тусовка, которая объединена даже не музыкой, а фактом того, что у нас есть Роджер и его команда, есть символ всего этого, черт возьми. Есть конвент, есть пати, есть сайт. И если это убрать, то все очень быстро развалится. Потому как музыку-то можно слушать и дома.

Ро вы там держитесь! Ибо вы все очень нужны, как и то, что вы делаете и даете людям.

[Charli.e]

допустим есть группа людей, желающих чтобы так оно и было. ну разумеется вам будет предложена альтернатива.

Но почему одно должно мешать другому? Разве что-то свое можно сделать только уничтожив чужое?

[Сони Тарк]

знаю я таких людей, задирающих носы из-за того что у них всё "лицензировано и легально" и в "лучшем и единственно допустимом виде", старающихся стать единственными светилами для фанатичных толп поклонников, стирающих ноги в кровь в погоне за настоящими, лицензионными предметами их любви.
и этом стремлении стать монополией над такой золотой жилой все напрочь забывают, что никакой золотой жилы-то и нет, а есть огромное количество труда. и эта их сказочная иллюзия создана именно таким трудом других людей.
когда не видишь, с какой стороны от тебя дерево, очень легко отпилить сук, на котором сидишь.

[S.T.Snape~]

есть подозрительная мысль что все из-за того что к нам Японцы хлынули. до этого я что то не замечал подобного рвения к закрыванию сайтов за пиратство. Типа "Мы тоже цивилизованные джей-рокеры, у нас все лицензионно". отстой какой-то. А вообще, подобный прецедент уже был о закрытии сайта, правда тогда мы справились. Люди, если уж мы пережили одну умалишенную дуру с манией борьбы за права японских музыкантов, то и это переживем. Кроме того: пати, и фесты - не думаю что это подвластно волосатой лапе лицензионщиков. А насчет музыки.. мы ж русские, народ хитрожопый

По мне так идея про альтернативу с их стороны бредовая. ЧТО они могут дать взамен того пласта культуры, которое мы,народ, во главе с Роджером двигаем(а он то вообще наш Папа )) )?? Становиться "тупой фанаточкой" мне как-то не айс, насмотрелся я на таких.. брр...
Мне лично нафиг не сдалась лицензия за деньги, на которые я могу полмесяца жить.Я лучше буду злостным нарушителем и найду способы вырвать свой любимый "кусок" из пасти этого лицензионного "чудовища" Надо перекрыть им кислород и они загнутся. Не будет никто их лицензию покупать - и все. им кранты.

[Mila Adams]

В этом может быть доля правды.
Лицензионный японский диск в России стоит дороже, чем даже заказать его же через интернет в Японии.
А если это будет русская лицензия.... блин.. Нет, ну а как же фёст прессы всякие и бонусы вкусные.
Я, в принципе, понимаю, наверное, о чем Роджер речь ведет, но..
В России не работает ни одна цивилизованная экономическая модель. Только и можно сказать, что поживем увидим. А рушить традиции... это как-то конщунственно..

[Dir en grey in Russia]

Роджер, твою команду не потопишь, уж в этом не может быть сомнений ни у кого)
и даже если конвент 2010 будет проходить в какой-нибудь лесной зоне мухосранской области, то все равно люди туда поедут)

и - странно - как со всей этой лицензионной битвой никто еще не тронул "вконтакте"? эт же истинный корень зла))

[Тень от Половины Пятого]

Ога. Давайте еще и Горбушку закроем за пиратство. Диски с жироком уже пару лет продаются в свободном доступе за 100 деревянных тугриков почти по всей матушке РФ. Даже в деревнях, кажется. Про Мск и Питер вообще молчу. Кроме того. Подавляющее большинство поклонников жирока - студенты и вообще люди до 30. С соответствующей з\п и финансовым обеспечением. И покупать лицензию за 500 (а в случае ниппонской лицензии цифра удваивается, если не утраивается) их никто не заставит. Как правильно здесь было сказано - на эти деньги можно месяц жить. Особенно учитывая тот факт, что всегда можно было, можно есть и можно будет достать халяву.
В 80-е тяжелая музыка вообще запрещена была. И что? Это остановило волосатых дядек и тетек от проведения подпольных сейшнов и перепродажи затертых до дыр кассет через пятые руки?
А при наличии Интернета вводить лицензию - это по меньшей мере глупость.
По поводу фестов и пати - у нас пока еще, извините, свобода слова, вероисповедания и т.д. и т.п. Пусть считают нас исповедующими J-Rock.

[Сони Тарк]

yoshi-62045- если уж вспоминать про источники нелицензионного зла, то в пору и торренты припомнить. вот уж что неискореннимо. сколько сайтов не закрывай.

[Dir en grey in Russia]

mercury.
+1
это уж точно

[Caras]

roger666

наших пати может и не быть, мой сайт может быть закрыт, а J-Rock конвент 2010 уже может не состояться.

Звучит так же...как и "Завтра не взойдет солнце, небо станет оранжевым а трава синей..." Я не могу и не хочу себе такое представлять....И искренне надеюсь, что с этими проблемами можно справится...И верю в то, что правда за нами...
В конце концов...Лицензия, млииин...не лицензия...Мы ведь не дисками торгуем. У нас не коммерческая организация....А кружок по интересам... Ну или что то в этом роде...

[roger666]

White Poem II Но почему одно должно мешать другому? Разве что-то свое можно сделать только уничтожив чужое?

ВОООТ!!!! вы идеально выразили мою мысль!!!!!!!

Karyu убей пафос! я думаю ты преувеличиваешь значение меня в истории
дело не в этом, мне непонятно почему если люди идут под одними знаменами им невозможно объединять свои усилия, или хотя бы не мешать друг другу. ведь интересы совершенно объективно не пересекаются.

+Gackt+ хлынули японцы и началось деление сфер влияния. что там у организаторов концертов творится страшно представить. пока идет войнушка между фирмами привозящими группы, японцы задирают цены, зная, что русские все равно купят, потому что побоятся отдать группу конкуренты. организаторы платят завышенные гонорары и поднимают цену за билет, потому что должны отбить свои затраты. а мы платим за концерт дороже чем за то же самое платят европейцы. в европе кризис заставляет поступать людей разумно и задумываться над расходами.
я надеюсь, что когда приезд групп перестанет быть для российской публики в диковинку, цены на билеты поползут вниз.

mercury. в стремлении стать монополией нет ничего плохого, если стараться, то можно стать. другое дело, что старания очень плохо начинают пахнут.


Burning Chrome горбушка это большое и страшное нечто, на горбушку просто так не попрешь, ведь и огрести можно. удобней бороться с чем попроще, согласитесь

[Robert Patrick Yorke]

Роджер, они уже ползут. Пата ВНЕЗАПНО оказался не так востребован, как они думали и вот начинается катавасия с билетами.
Продавцы полосатых палочек дисков слабо представляют, во что они ввязались. Я, например, чаще слушаю не J, а нишевую западную музыку. А остальные? Ниша небольшая, а конкуренция огромна.
Кроме того, если уж открывать фирму по лицензированию японцев, на ролях ведущих консультантов автоматически оказываетесь ты и Тошия. Прецедент уже случался - Валерий "Агент Купер" Корнеев многие годы был аниме-журналистом и координатором Р.Ан.Ма, а сейчас стал директором Reanimedia, априори выигравшей по очкам у треш-конторы MC Entertainment. Сейчас у нас новая стадия - первое совместное русско-японское онеме (трешовейшее, надо полагать)

[Тень от Половины Пятого]

roger666

удобней бороться с чем попроще

Безусловно. Но кто сказал, что с жирокерами им будет так уж легко? Тусовка жирокеров и тусовка бждшников - две страшные силы. "Забанить" ведь могут. Что угодно и кого угодно. Особенно если будут стоять за свое. Холивары холиварами, но большая часть жирока реально пошла с тебя, так что Karyu в чем-то прав. Когда прошлый раз были проблемы с твоим сайтом - "вздребезнулись" все. Что мешает сделать это еще раз?

[Kwon]

roger666, это не пафос, а мое искреннее мнение. Я говорю на основе того, что в этом всем далеко не первый год и знаю как развивается тусовка в Мск и что стало в Питере, например. Там на пати ходит людей всего-ничего, там давно нет еженедельных хоть каких-то тусовок. Там нет кого-то одного, кто всем этим делом "рулит". Да, блин, вот была в пятницу пати от никому неизвестных оргов Десповского концерта и что? Народа нет, что мы там забыли сами не поняли и идти туда снова нет никакого желания.
Понятное дело, я могу говорить только за себя, но думаю что и немалая часть моих знакомых будет того же мнения, если свернут тему пати и конвента, которые делаете вы, то на другие пати просто не пойдут, люди не любят, когда их лишают родного-привычного и насильно пихают альтернативу.
Концерты это все конечно хорошо, ходить на них будут, но ажиотаж скоро пройдет, как только это станет делом привычным.
И я вот не понимаю, а что за альтернативу можно дать конвенту?
Потому я совсем не понимаю этих людей и полагаю, что они не в курсе всяческих подводных течений тусовки. Даже не знают того, что конкурировать тут вовсе не за чем.

[Ascended~Sleeper]

От такого передела гхм...рынка никто ничего не выиграет ето точно. Как качали с джрок4ю, будут так же качать с французов и чего-то там еще, чего я не упомню сейчас.

Однако альтернатива пати и тем более конвенту ето что то немыслимое совершенно((( Если на пати еще как-то можно наехать, что там ротируются скачанные песни, то на конвент даже копья ломать не стоит, ибо в законодательстве так и написано: музыка для выступлений имеет место быть использованой вне зависимости от того, откуда ее сперли, ето уже на совести группы, подающей заявку. Иначе пришлось бы выпилить всякий там КВН, фигурное катание, и прочую тьму-тьмущую, ее ж полоть-не переполоть ежели что.

Чуве, мы с тобой, пущай ето стадо пидарасов сами делят несуществующего медведя, ибо медведь настолько эфемерен и халявен, что тут и говорить не о чем.

Ода, я ненавижу копирастов! Иногда даже больше чем сексистов))))



[Posted by 94.199.111.250 via webwarper.net This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: webwarper.net/ww/~av/lycos.com ]

[Samael-sama]

Karyu, не надо путать "пати" и "джейрок-движение в России". Помимо Москвы, японский рок слушают еще много где. Так что, поменьше льстивого пафоса, реально. Никто не преуменьшает значение сайта и форума Роджера, в становление джейрока в нашей стране. В конце-концов, это было и остается главным местом в отечественной сети, для общения между фанами.
Что до конвента - его прикрыть не могут в принципе, так как на нем просто собираются фаны и показывают сценки, поют караоке. За что тут закрывать? Это сбор поклонников, на нем могут продавать вполне себе лицензию.
В начале июля в столице бухнет очередной конвент фанов "Звездных Войн", Лукас же не побежит его закрывать!)))

[Kwon]

Samael-sama, льстивый пафос? Ооо, вот в таком меня еще не обвиняли Спасибо за долю позитива)))

[Samael-sama]

Да не за чта! Можно его еще, но все же не своди весь фендом к патям. Многие фаны на них вообще не ходят.

[Kwon]

Samael-sama, я и не свожу, возможно не очень корректно выражаю свою мысль, у меня сейчас с этим трабл. Я к тому, что сейчас у нас есть такая штука как тусовка, причем люди совершенно из разных городов. Если убрать фактор пати, сайта и конвента, то мы получим не очень веселую штуку. Хотя бы потому, что обычно люди объединяются по фактору любви к чему-то конкретному, и в данном случае логичней была бы градация по группам, а не вообще джей-року.
А люди, которые не ходят на сайт, пати и конвент - в данном случае роли и не играют, они не заметят разницы. Ударит это именно по тем, кто в этом постоянно участвует и вот про них я и говорю.

[S.T.Snape~]

roger666 эх, я тоже на это надеюсь) а то как-то пять групп\исполнителей в несколько месяцев - да у каждого свои цены - это ж разориться можно нафиг..Т__Т

да они там конкурируют. А мы то чем виноваты что они сами не могут разобраться хто кого там везет...ы...

[Charli.e]

roger666

Karyu убей пафос! я думаю ты преувеличиваешь значение меня в истории

А много ли ресурсов могут похвастаться подобной живучестью? На моих глазах недавно развалилась Территория Х, едва отметив вторую годовщину((

[Makoto OrigaIno]

Не травите Karyu, Karyu тоже дело говорит! А вообще... Ну ладно мы олдскульные фанаты, черте-сколько лет на пати, черте-сколько лет на сайте, учившие джейрокеров по фанфику "Три мушкетера", - мы всегда будем с Роджером. Но появилось много молодежи, у которых может и быть таких сентиментальных чувств.
С другой стороны, они и лицензию покупать не будут.

А о ком речь-то идет? Кто - зло?

[roger666]

Makoto OrigaIno имен называть не буду, просто кое-кто радостно и неосторожно возликовал на счет закрытия джейрок 4 ю.

[Makoto OrigaIno]

Безарбузие!

[ЙошЕГи]

Нед! "На кого ты нас покидаешь, отец наш! " (С) ^_^ Придется переквалифицироваться в управдомы - а управдомовской зарплаты на сценокопыта не хватит! ^_^

[ЙошЕГи]

Makoto OrigaIno

Мы летним рождеством до сих пор друг друга подкалываем. И такого не будет в общем доступе - удавиццо катаном. ^_^

[Makoto OrigaIno]

YoujiNii