о падении нравов и все такое..

[roger666]

а вы знаете, что...

русскоязычный джейрок фанфикшен возник 6 лет назад.

и вот уже 5 лет как он "загнивает"...

поклонников японского рока в россии мало.

но джейрок движение "попсеет".

косплей-комнады растут как грибы после дождя, а косплееров не пересчитать.

но, уровень джейрок косплея "падает все ниже и ниже"

все больше и больше джейрокеров хотят выбраться из-за компьютеров и пойти пообщаться друг с другом вживую.

джейрок тусовка продолжает "разочаровывать"...

да, люди уже не тееее....



- Какой кошмар! Роджер, что ты думаешь предпринять в подобной ситуации?

- Даааа, послать подальше всех, кто подобную чушь говорит!



если вам чего-то не хватает, значит этого просто нет в вас.

Comments

[Ascended~Sleeper]

истину глаголешь))))



а уж в какой из двух частей поста ты ее глаголешь, каждый пусть выбирает для себя. Сам))))

Всем не угодить. Это факт. А плохие (точнее либо плохо получающиеся на фотках или просто плохо подходящие к делу) косплеиры всегда будут.



Больше огорчают люди которые быстро зажигаются музыкой. Гонят понты на счет того, что они гитаристы и басисты. Хотя сил на серьезную музыкальную карьеру у них не хватает. -_- Правда хорошо что у нас все же иногда есть хорошие музыканты. T_T



А тусовка по моему это было ожидаемо вполне.

[Ascended~Sleeper]

Клаха плохо получающиеся на фотках ето полная херня)))

ничто так не идет деушке, как фотошоп)))

с плохо подходящими к делу уже сложнее...но и тут есть свет в конце тоннеля, ибо каких-то три года назад косплей (именно джейрок, прыгнул выше головы, где по сей день и остается. Планка уже фигзнает где, а те, кто недолетает, рискуют быть освистаными...



с музыкой тут вообще вопрос сложный...ибо лично я (как и большинство, знают только одну группу, играющую..гммм..."джейрок" (ето не я, ето они так)))



и то только потому, что они скандалисты))))

вернее, когда-то были скандалистами)))

ShiNya~Tera4i бывает когда фотошоп не может помочь XDDDD. видел. знаю.

ну не знаю. я видел только единицы действительно потрясабщего косплея. или у меня зрение плохое. T_T

ну, а я знаю моря групп с претензией на жирок. хотя фигня полная. первое что хочеться сказать - не мучай гитару балбес. -_-

на одном скандале славу не заработаеш. хехе. и то такая слава быстро проходит. и ты становишся неинтересен.



а вообще нас с уважаемой мною Kaya пугает на тусовке больше всео так это большое количество пьющих людей.



все выше сказаное мое ИМХО.

[Ascended~Sleeper]

Клаха Вас бы с уважаемой Кайей в машину времени и на три года назад))))

Почти нихто не пьет, все чинно-благородно)))Сидят на травке кучками и гооонют))))



Идилистическая утопия,ага?)))



Ну насчет действительно потрясающего косплея пожалуй и соглашусь и не соглашусь одновременно. Да, такого, чтобы прямоваходно лицо очень и очень мало. Но в отличии от других стран пропасть между "новичками" и старичками" в России довольно мала. Из подкладки у нас уже не шьет никто давно (по крайней мере, за столицу и прилегающие к ней могу ручаться зубом с пломбой)))

Ето уже о новом уровне говорит. О профессионализьме, не побоюсь етого слова)))



Насчет "джейрок" групп не могу сказать ничего пределенного. Слушаю джейрок, а не суррогат))))

Да и то редко)))

[roger666]

Клаха ShiNya~Tera4i народ, не гоните. пост-то совсем не о том

ничто не гниет, не попсеет и не падет!

какая разница кто как косплеит?

безразлично кто сколько групп слышал.

мало ли кто и что думает?



я хочу жить!! я хочу просто насладждаться тем что есть!!!

[Ascended~Sleeper]

roger666 я про ето и сказал в первом комменте >______<



но видя, какой Клаха старательный ответ на него написал, решил тоже что-нить большое и обьяснительно-имхистое запостить))))

[падре Гонсалес]

roger666, знаешь, за свою многострадальную и насыщенную жисть я имел пооочередно принадлежать примерно к шести неформальским течениям. и - удивительное дело! - все они хронически загнивают, попсеют, а раньше было лучше, вода была мокрее, трава лучше вставл зеленее, а наверное в этом виноваты враги или пионеры, или волосатые карлики с Альфа-Центавры, а наверное... и т.д. так что...))

[roger666]

каорыч аналогичная фигня. потому и написал попсовый пост

[kitsune]

Роджер, забей))

Мы постарели, обабились, опустились и распустились, морально, аморально и интеллектуально деградировали, растолстели и ваще отупели, а уж награждение твоей косплей-команды беспорное доказательство падающего с ускорением уровня косплея (и вообще подкуп всех существующих жюри).

Амбрэ нашего морального разложения смогом висит над Москвой.



Поэтому предлагаю в субботу - надевай на свою толстую задницу свои джинсы 44-го и приходи в субботу на попсовую тусу, вести тупые базары про говенный фикшен.



Главное, помни, что "попсой" посредственность называет чужую популярность))

[roger666]

kitsune я со всем согласен, в субботу буду!!!!!



и все же, справедливости ради, "суициды" - это НЕ МОЯ команда!!!!!!!!! это утенкина команда!!!!!

пусть все знают! хотя, все равно не поверят.



а я скажу, что мне понравилась их идея! и я тоже тащусь от этой группы и именно от этой песни.

но это вовсе не повод подкупать жюри

[Nord ~ Lemur Revolution]

roger666

могу только согласить с Каорычем, тоже проверяю на себе 5-ое течение, все андеграунд и ситуация везде была та же самая. и ощущения тоже)



посему забей)

[roger666]

Nord ~ Lemur Revolution спокуха, я и не переживаю. еще со времен "падения" квиномании

не для себя пишу.

[падре Гонсалес]

roger666, ну хоть по этому поводу не придется тебя утешать в субботу))

[roger666]

каорыч бу, лентяй какой

[падре Гонсалес]

roger666, я не лентяй, я просто вычеркиваю из многострадального мозга один из пунктов))

[Johanicot]

бред какой)

[Ryo Yuy Alex]

roger666 Ро, можно вопрос?

Допустим тебе всё это осточертело, но обьявились вдруг люди - фанаты, знающие, грамотные, реально готовые делать то что ты делаешь сейчас как лидер, в-общем могущие полноценно тебя заменить. Ты в них уверена.



Передашь ли ты им своё лидерство, предоставишь ли всё им, и если да, то ЧТО при этом почувствуешь?



Не в обиду, я безо всяких задних мыслей, просто интересно..

[Robert Patrick Yorke]

Всё течёт, всё меняется, а мне вот противна сама идея перемен. Кто-нибудь, набальзамируйте меня!

Шесть лет назад ещё существовали Malice Mizer, но ещё никто не знал об Onmyoza, Blood ещё не записали Morphine и Maria, никто и слыхом не слы о Sadie, туманные 90-е ещё были реальностью, а не поводом для ностальгии.

Теперь, когда сходят на нет и "двухтысячные", есть новые поводы для ностальгии. "Ах, как криво сидел мой первый косплей!", "А русские тогда каверить всёподряд не так рвались, как теперешняя молодёжь!", "А в тою пору меня с ымо не сравнивали, хнык!"

Но underground умирал, умирает и будет умирать! - провозглашает Я и гордо включает альбом Merzbow 1991-го года. Тогда нойз был как-то пошумнее нынешнего...

[Alekto]

бу-гога..фанфики не читаю вообще никакие, на джейрокерский фанфикшн мне какать с неба =)

косплей..вспоминаю аниматрикс тот же, вспоминаю то что там видел из джейрокерского косплея..видел весьма впечатляющее..понравилось..вообще мне джейрокерский косплей нравится неимоверно (именно потому скорее рак на горе сдохнет, чем начну косплеить я +_+)

ну а тусовка..в каждой тусовке пьют..на то это и тусовка..главное чтобы людям было весело..чтобы знали меру и никого в больницу с отравлениями не возили

[eclipse21]

Ryo Yuy Alex =wicked= Прочитайте пост ещё раз. Внимательно прочитайте пост ещё раз ))

[Samael-sama]

Уж извините что влезаю в беседу, но хочу оставить свой маленький шрам в теме.

Когда в году этак 98-99 в столице началось относительно повальное увлечение людьми j-rockом, я предпочел это дело проигнорировать. Не потому что мне джейрок не нравится. Мне не понравилось другое. Людям нравилось тусоваться в небольших компашках, обсуждать группы, которые не обсуждал почти никто; клипы, о существовании которых массы даже не догадывались; косплеить так, как никто до них (этакая альтернатива анимешному косплею). Альбомы и концертники скачивались повально, все знали костюмы Маны и Гакта в каждом их клипе, на глазах зарождалась отдельная, настоящая андеграундная субкультура. Отдельные группы "избранных" могли спокойно тусоваться, с презрением глядя на "обывателей" и радуясь - они не были попсой! Они были натуральной "альтернативой"!

Так вот - за всем этим, о музыке как-то забыли. Вот именно это меня и задело. Тех, кто полюбил джейрок за музыку, а не за косплей, грим и эпотаж, их было мало.

Потом времена изменились, люди стали фанатеть именно от музыки, не забивая голову тем кто симпатишнее: Гакт или Клаха. Сейчас я предскажу скорое повальное увлечение джейрокомв стране и моду на него. Народу будет ну очень много, поклонников музыки как таковой среди них будет мало. Зато джейрок "будет модным"...

Станет тогда тусовка "попсой"? Для людей, неуютно чувствовающих себя в окружении других людей - да, она станет неприятной, лишенной былого романтизма и уюта. Те, кому на остальных "поклонников" плевать, будут пытатся поддержать дух тусы в своих возможностях. Разве джейрок - это косплей, костюмы и грим? Я полагаю (и как мне кажется не один) что j-rock - это в первую очередь музыка, которая зажигает в нас огонь! Ну станет все это популярным, как сейчас то же аниме. Ну и? Мода проходит, "поклонники" (те самые, что на пати приходят пиффка попить и на "сосущихся лесбиянок в латексе" поглазеть) сами слиняют... Остануться молодые фанаты, те - кто станет новым поколением истинных любителей. Ну а "старички"...они в любом случае будут печально вздыхать по "золотым временам". Уже вздыхают. Такова жизнь.

Лично я только рад тому, что смог увидеть пусть не самое начало, но самое яркое в русском джейрок-фендоме: первые крупные сборы и настоящие джейрок-мероприятия. Популяризация любимого (не важно что это) - еще не повод разлюбить это, комплексуя по поводу того, что ты уже не "избранный альтернативщик".

Извиняюсь за объем - много воды и имхи.

[kitsune]

Родж, прихожу к выводу, что есть темы, которые опасно поджымать. Захотят высказаться все поголовно:)) Хотя фокус в том, что деревья и трава растут глубоко наплевав на все разговоры о их "размерах и зелености". Но - поговорить... о, да. Это надо!:))

[Robert Patrick Yorke]

Samael-sama, посмотри, во что сейчас превратилось анимешное движение! Я в своём дневнике про аирского готника рассказывал. Ходит пьяный гот, цивилов задирает - "гопники! Убивать гопников!". А среди бедолаг-толкинистов, которых он и позорит (ну не осталось там отаку! Не ос-та-лось!) есть и бывшие спецназовцы, которые могут его сделать калекой за три секунды.



Мода нас вполне может ухайдакать. "Старички" разбегутся по чиби-тусовкам и работам, а основная масса вновь прибывших будет за пиво и лесбиянок.

Я не очень поддерживаю лояльность к вновь прибывшим, но отдаю себе отчёт в том, что свежая кровь нужна. А вообще, маховик уже запущен. О J-rock`е только что в СМИ не говорят.

А когда это времена изменились и все начали обращать внимание на музыку? Год назад такого ещё не было.

[Robert Patrick Yorke]

Суммирую (простите, в предыдущем посте воды развёл, а о выводе забыл) - увлечение - вообще вещь прекрасная, но в какой-то момент один трезвый взгляд на окружение может побудить уйти с тусовки и носа из дома не казать. Спросите у Зерга, как это бывает.



Любая маскультура имеет в основе альтернативу, то бишь выбор между. И любая альтернатива со временем становится маскультурой (особенно музыкальная, нэ? Они же изначально нацелены на получение максимально возможной прибыли). Так что пришествие J-R теперь скорее вопрос времени. Лицо тусовки неминуЭМО изменится. А вот в какую сторону? Если можно этот процесс контролировать, его нужно контролировать.

P.S. Есть у Ai.R`а форум, наглядно показывающий уровень духовной организации этих людей. Иногда, ей-богу, цензура просто необходима.

[roger666]

Ryo Yuy Alex о том, что однажды мне все надоест и я уйду, я думала с первого дня создания сайта. кстати, у меня уже давно есть человек который мог бы делать тоже самое что и я, и отличная команда людей на которых можно оставить все, чем я занимаюсь. я бы не стал называть это "лидерством", это скорее ответственность.



но пока мне не надоело делать сайт, косплеить, организовывать мероприятия и т.д. и т.п., и врятли скоро надоест. мне пока все нравится и мне все это нужно.



чтобы я почувствовал оставив все это?

думаю облегчение. я стараюсь не принимать скоропалительных решений, поэтому, если бы мне уж это все надоело, то надоело бы сильно.



kitsune да не опасно, я подозревал, что так и будет. пусть народ пообщается. людям надо иногда поговорить о наболевшем

[kitsune]

roger666

А это у кого-то болит? Ну, тогда - да... Прости, я, наверное, не прав.

Просто иногда разхдражаюсь на типа "кухонные разговоры о политике". Когда люди ни на что не влияют и не хотят, но зато говорят в каком г...не страна. Почему бы не формировать в сознании новичков иное представление о джейрокерах. Причем засчет собственного поведения? Никому не приходит же в голову говорить в основном о сношении в зад среди тех же - квиноманов, депешистов, арийцев. Или тогда - харе возмущаться, что все косят под мальчиков и говорят об анальном сексе, если и тебе это самая та тема.

Диски чаще надо приносить, и друг дружку меньше за письку лапать, чтобы потом не стонать, что следующее поколение уже только за пиписьки подержаться приходит.

Подтягивающиеся вливаются или нет взависимости от того, что из увиденного они воспримут. Но - да, какие сами, такая и молодежь подтянется.

Попсой, говорите, становится? Так очень четко вся подоплека "страха попсовости" в посте выше. Цитирую:



" ...фанаты, знающие, грамотные, реально готовые делать то что ты делаешь сейчас как лидер, в-общем могущие полноценно тебя заменить. Ты в них уверена.



Передашь ли ты им своё лидерство, предоставишь ли всё им, и если да, то ЧТО при этом почувствуешь?"



Это называется любить не движение, а себя в движении (субкультуре). Когда подменяется понятие - хочу всем дать послушать классную группу, на "знаете, у меня есть коллекция японского рока, я вас могу ознакомить, я большой специалист. Здесь мало кто знает, и негде брать, но вот я-то обладатель... и т.д." Если вы и правда обладатель, знаток, фанат - то вновь прибывшие оценят знания, хотя специалистов станет больше. А если всю твою коллекцию и инфу , заинтересовавшись, можно за месяц найти/узнать/отсмотреть и без тебя, так чего выпячиваться? Обычный увлекающийся. И сколько лет ты в парке пиво пьешь - никого, собственно, не интересует.



Злой я. Прости мне.

[roger666]

kitsune кстати, тот, от кого что-то зависит всем доволен и не пиздит

это так всегда и во всем. много возмущаются от невозможности что-то сделать.

[Utenka]

Давно уже говорю надо больше развивать Российский жирок!! И по мощней заявить в Мире о нас!!!

Я считаю, что таих фанатов, со своей идеологией, нет не в одной стране мира, даже в Японии!! Так что не будем смотреть по сторонам- будем уверенно идти дальше: для этого у нас есть все -и талантливые фанфикисты, и гениальнейшие косплееры, продвинутые организаторы и куча творческого позитивного народа)))

[Samael-sama]

Robert Patrick Yorke прошу - не надо по Аиру судить о всей анимешной тусовке. Аир - обособленная туса, ее многие отаку уже года 4 сторонятся.

Тем ни менее, "дурной пример" перед глазами есть. Нужно просто не наступать на те же грабли. И не заморачиваться, кто кем где является.

Насчет СМИ - ох чую, на конвенте будут какие-нибудь "нтв-шники"... А что потом будет - и так понятно.

И вообще...попса, попса... Приклеивают этот ярлык по поводу и без. Ладно музыка. Теперь попсовые фильмы, попсовые книги... Что дальше? Попсовая еда, попсовые посты и попсовые мысли? Бред!

А вообще повлиять на новичков еще можно. Авось пронесет...

Тем более у жрокеров есть один природный козырь, который отводит от них тупое гопобыдло с пиффком.